26.1 C
Нью-Йорк
Більше

    Ілон Маск та Джо Роган: розмова в подкасті, що відображає розділену епоху

    Опубліковано:

    Студійне тло цифрового повороту

    Дві ікони цифрової культурної революції зустрілися в тьмяно освітленій студії в Остіні, штат Техас, 1 березня 2025 року. Ілон Маск, мультимільярдер, який коливається між геніальністю та манією величі, сів навпроти Джо Рогана - колишнього коментатора бойових мистецтв та коміка, чий подкаст давно став найважливішою альтернативною медіа-платформою Америки. Це була не звичайна ситуація інтерв'ю, а тригодинна експедиція лабіринтами свідомості Маска: калейдоскоп технологічних візій, політичних провокацій та особистих зізнань, які розповідають про наше суспільство більше, ніж будь-яке соціологічне дослідження.

    Здається, ці двоє чоловіків знайомі один з одним - не дивно, адже це вже п'ятий візит Маска на шоу. Але цього разу ставки набагато вищі, ніж під час його сумнозвісного виступу у 2018 році, коли один рух на суглобі спричинив різке падіння ціни акцій Tesla. Маск 2025 року - вже не просто технічний візіонер, а архітектор політичної влади, глибоко інтегрований в урядовий апарат другої адміністрації Трампа.

    Машина суперечок: від нацистських звинувачень до самозахисту

    Подкаст починається з позірної легковажності двох старих знайомих, які жартують про останнє творіння Маска - гострий Cybertruck. "Ці двері виглядають так, ніби вони прямо з фільму про кіберпанк", - зі сміхом зауважує Роган. Але тон різко змінюється, коли виникає перша суперечка: суперечливий жест Маска на інавгурації Трампа, який багато хто сприйняв як нацистське вітання.

    "Сподіваюся, люди зрозуміють, що я не нацист", - каже Маск, коли його пальці несвідомо розсікають повітря. "Тепер я більше ніколи не зможу вказувати на щось по діагоналі". Виправдання переливається між іронією та обуренням - риторичний патерн, який характеризуватиме весь вечір.

    Роган, завжди спритний партнер по діалогу, обходить глибші підтексти жартом: "Тобі, мабуть, варто просто перейти на горизонтальні жести". Що залишається недомовленим: Маск відреагував на суперечку на X (колишній Twitter) нацистськими жартами, що ще більше підлило масла у вогонь. Це ранній приклад того, як Роган майстерно розгортає особистість, але рідко піддає її критиці.

    "Найіронічніше те, що я буквально зробив більше для того, щоб ШІ не став авторитарним, ніж будь-хто інший на планеті".
    - Ілон Маск

    ДОГ: Бульдозер у бюрократичних джунглях

    Як хірург, що виконує точну операцію на відкритому серці, Маск препарує структури американського уряду на посаді голови Департаменту урядової ефективності (DOGE). "Ми створили першу реальну загрозу бюрократії", - пояснює він з неприхованим задоволенням. Його очі загоряються, коли він перераховує цифри: 1,9 мільярда доларів неурядовій організації, діяльність якої неможливо перевірити; бази даних, в яких 20 мільйонів померлих людей вказані як живі; непрозорі іноземні платежі в ім'я "запобігання лихоманці Ебола".

    "Вони називають це дослідженням у сфері охорони здоров'я, але, можливо, вони розводять наступний патоген", - каже він із сумішшю сарказму та переконання. "Ми могли б заощадити щонайменше 100 мільярдів доларів, просто завдяки прозорим категоріям платежів".

    Цифри звучать вражаюче, але фактчекери згодом вкажуть, що багато з цих "одкровень" були задокументовані Управлінням урядової підзвітності роками. Різниця в тому, що Маск обгортає звичну критику революційною риторикою Кремнієвої долини і харизмою аутсайдера.

    У якийсь момент Маск стишує голос, ніби ділиться небезпечною таємницею: "Сподіваюся, мене не вб'ють за те, що я викрив занадто багато корупції". Це звучить як жарт, але сприймається як розрахований наратив - герой-одинак проти системи, наратив, який ідеально резонує з переважно чоловічою, інституційно скептично налаштованою аудиторією Рогана.

    Демографічна бомба уповільненої дії: соціальне забезпечення як "фінансова піраміда"

    Мабуть, найбільш вибухонебезпечний момент розмови настає, коли Маск описує американську пенсійну систему як "найбільшу фінансову піраміду всіх часів". Він пояснює це з непохитною впевненістю математика:

    "Фактичний державний борг вдвічі вищий, якщо врахувати майбутні зобов'язання. У нас довша тривалість життя і падіння народжуваності - це ідеальна демографічна бомба сповільненої дії".

    Його аналіз, викладений з прямотою керівника технологічної компанії, який звик говорити незручну правду, миттєво викликає політичні шокові хвилі. Демократи звинувачують його в підриві держави загального добробуту; республіканці борються з протиріччям між його критикою і власним небажанням чіпати популярні соціальні програми.

    Пол Кругман, лауреат Нобелівської премії з економіки, пізніше розкритикує розрахунки Маска як "небезпечне спрощення". Але в цей момент, у студії Рогана, заява Маска здається клятвою одкровення - рідкісним моментом ясності у світі, сповненому політичних ухилянь.

    Штучний інтелект: тонка грань між спасінням і вимиранням

    "До 2030 року ми матимемо ШІ, який сукупно перевершить усіх людей", - прогнозує Маск із сумішшю трепету і занепокоєння в голосі. Але вже за мить він попереджає про "суперсупресивний ШІ-няньку" - штучний інтелект, який може нав'язувати ідеологічну конформність.

    Це очевидне протиріччя - бути одночасно архітектором і попереджувачем революції ШІ - уособлює головний парадокс Маска. Він обговорює свого чат-бота Grok, який має "прагнути до істини", на відміну від конкуруючих систем, таких як ChatGPT від OpenAI (компанії, співзасновником якої він був, але згодом дистанціювався від неї). Щоб продемонструвати свою неупередженість, він просить Grok проаналізувати теорії змови щодо золотих запасів у Форт-Ноксі.

    "Ти що, клятий конспіролог?" - запитує він свого чат-бота зі сміхом - сюрреалістичний момент, який ілюструє розмитість кордонів між технологічним розвитком і політичною агітацією.

    Рішення Маск бачить у Neuralink, інтерфейсі між мозком і комп'ютером: "Третій рівень пізнання, який доповнює людську волю, а не замінює її". Коли Роган запитує про шанси на успіх, Маск відповідає: "80% шансів на позитивний результат" - цифра, яка більше схожа на інтуїтивне відчуття, ніж на науковий розрахунок.

    Воїни культури: від Джей Ло і Дідді до "Великої заміни"

    У несподіваному повороті Маск залишає технологічну арену і виходить на поле битви культурних війн. Він критикує Дженніфер Лопес за її підтримку Демократичної партії: "Вона попереджає про Трампа, але не про Дідді?" Посилання на минулі стосунки Лопес з репером Шоном "Дідді" Комбсом, який був замішаний у звинуваченнях у насильстві, спочатку здається дешевим пострілом, але виявляється частиною ширшого наративу.

    Коли Роган зауважує, що багато прихильників віце-президента Гарріса відвідували сумнозвісні вечірки Дідді, Маск багатозначно киває. Невисловлений підтекст: еліта, яка проповідує моральну вищість, але сама плаває в сумнівних моральних водах.

    Ситуація стає ще більш вибухонебезпечною, коли Маск припускає, що "еліти" хочуть "замінити білих американців" - безпомилковий відгомін теорії "Великої заміни", яка циркулює в ультраправих колах. Роган, в іншому випадку вправний співрозмовник, залишає це на невизначеному "Цікаво" - втрачена можливість критично поставити під сумнів дедалі радикальнішу риторику Маска.

    Ці моменти ілюструють перетворення Маска з технологічного підприємця на культурного та політичного діяча - роль, яка принесла йому нових прихильників, але також створила глибокі розколи з його колишніми прихильниками в прогресивному таборі.

    Візіонер у перехідному періоді: між марсіанськими мріями та політичним прагматизмом

    Між вагомими темами знову і знову з'являється старий Маск - техно-оптимістичний мрійник, чий ентузіазм може бути заразливим. Його очі загоряються, коли він говорить про плани SpaceX на Марсі ("питання війни чи миру для людства") або про секс-роботів, керованих штучним інтелектом ("технічно можливо через п'ять років").

    Його коментарі про "пухнастих панянок" та "аватарних прибульців" нагадують Маска, який курив косяк з Роганом у 2018 році - але контекст тепер зовсім інший. Колишній аутсайдер став інсайдером, його жарти мають вагу інституційної влади.

    Ця трансформація стає особливо очевидною, коли він говорить про конфлікт на Близькому Сході. Його жарт про "нутове ембарго проти Хамасу" небезпечно балансує на межі цинізму. Ви ніби спостерігаєте за людиною, яка вивчила мову істеблішменту, але все ще бореться з тоном голосу.

    Медіа, влада і новий інформаційний порядок

    "The New York Times зараз буквально важко читати, - каже Маск з неприхованою насмішкою. "Вони змарнували їхню довіру". Його критика "мейнстрімних ЗМІ" - це не побічний елемент, а центральна складова його саморепрезентації як шукача істини у світі, сповненому "скоординованої пропаганди".

    У цьому контексті подкаст Рогана постає не просто як розважальний формат, а як альтернативний медійний інститут - простір, в якому Маск може представити свою версію реальності без критичного фільтру традиційних журналістів. Ця динаміка відображає ширший культурний зсув: ерозію довіри до усталених медіа та зростання більш прямих, менш структурованих форм комунікації.

    Успіх цього формату незаперечний. У той час як тригодинна розмова в прямому ефірі приваблює понад 7 мільйонів глядачів, найпопулярніша програма кабельних новин того ж вечора охоплює лише 2,5 мільйона глядачів. Це нова інформаційна екологія, в якій автентичність - або принаймні її видимість - важить більше, ніж редакційні стандарти.

    Парадокс Маска: суперечливий архітектор нашого майбутнього

    В останні кілька хвилин подкасту фундаментальна амбівалентність, яку втілює Ілон Маск, стає більш виразною: Він попереджає про апокаліпсиси штучного інтелекту і водночас просуває їх; бореться з бюрократією, керуючи державною установою; засуджує культуру скасування, водночас сам "скасовуючи" опонентів. Саме цей парадокс робить його ідеальною фігурою для нашої розділеної епохи.

    Коли Роган запитує його, що не дає йому спати ночами, Маск відповідає одним словом: "Майбутнє". У цю мить з нього ніби спадає вся зарозумілість, і на коротку мить ви бачите людину, яка стоїть за брендом - людину, яка має силу змінювати світ і усвідомлює відповідальність, яка з цим пов'язана.

    Подкаст закінчується так само, як і розпочався: сміхом над дверима Кібердруку. Але його наслідки відлунюватимуть ще кілька тижнів. У ток-шоу, в університетських кампусах та на онлайн-форумах заяви Маска будуть препарувати, інтерпретувати та інструменталізувати. Демократи затаврують його як технологічного олігарха, республіканці вшанують його як сміливого реформатора. Фахівці з етики штучного інтелекту обговорюватимуть його прогнози, а в соціальних мережах з'являться меми про "нацистський салют-гейт".

    В епоху, коли подкасти стали новою Ратушею, цей єдиний епізод розповів про наш культурний і політичний ландшафт більше, ніж цілі томи соціологічних досліджень. Він показав людину, яка опинилася між геніальністю та манією величі, між альтруїзмом та егоцентризмом - і, таким чином, став відображенням наших власних колективних суперечностей у час прискорених змін.

    Ілон Маск не просто архітектор нашого майбутнього - він його найбільш суперечливий посол. Приведуть нас його візії до утопії чи антиутопії - залишається великим відкритим питанням 21-го століття. Але одне можна сказати точно: ми всі стали глядачами експерименту, результат якого ніхто не може передбачити - навіть сам Ілон Маск.

    Схожі статті

    Останні статті